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著名作家高建群首談雷某案:我永遠站在被侮辱和被損害的一方

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簡介

高建群,漢族,1954年1月出生,祖籍陜西臨潼。新時期重要的西部小說家,國家一級作家、原陜西省文聯副主席、陜西省作家協會副主席。享受政府特殊津貼有突出貢獻專家,國務院跨世紀三五人才。2004年被《中國作家》評為當代最具有影響力的中國作家。 其代表作長篇小說《最后一個匈奴》是新時期中國長篇小說領域重要收獲之一。此外還有長篇小說《六六鎮》《古道天機》《愁容騎士》,中篇小說《雕塑》《大順店》《刺客行》,散文集《新千字散文》《我在北方收割思想》《穿越絕地》《驚鴻一瞥——作家高建群眼中的西部》等重要作品問世,擁有大量讀者,取得廣泛影響。被譽為浪漫派文學最后的代表人物,中國文壇罕見的具有崇高感、古典精神和理想主義色彩的重量級作家。

其中,長篇小說《最后一個匈奴》產生重要影響,被稱為陜北史詩、新時期長篇小說創作的重要收獲,在臺灣地區以繁體字豎排版重版。另有長篇小說《愁容騎士》在臺灣再版。《大平原》獲最高政府獎——中宣部第十二屆五個一工程獎,名列長篇小說榜首,《統萬城》獲國家新聞出版總署優秀圖書獎。

寫作是一個充滿苦難和崇高的過程

記者:我在讀高中的時候,有幸拜讀了《最后一個匈奴》,后來又看了一遍,精彩的章節有的看了好幾遍。我始終沒搞明白關于這本書的書名,到底與匈奴有多少關系。

高建群:《最后一個匈奴》這個書名是最先取的,后來在編輯過程中曾經還想了幾個名字,都覺得不太好,后來還是定了最初的名字。

這本書是一部中國文明史,實際上是農耕文化和游牧文化相互交融、交互沖突而形成的文明史。中國以農耕文化為基礎,農耕文化難以維持的時候,馬蹄噠噠,游牧民族呼嘯而來,給這個國家以洗禮。

“在這個地球偏僻的一隅,生活著一些奇特的人們。他們固執,他們天真善良,他們心比天高命比紙薄,他們自命不凡以至目空天下,他們大約有些神經質,他們世世代代做著英雄夢想,并且用自身創造傳說。他們是斯巴達克和唐吉訶德性格的奇妙結合,他們是生活在這塊高原的最后的騎士,盡管胯下的坐騎已經在兩千年前走失。他們把死亡叫做‘上山’,把出生叫做‘落草’,把生存過程本身叫做‘受苦’。”這是《最后一個匈奴》第16章的部分內容,這本書就是要寫“他們是生活在高原的最后騎士”。

記者:在《最后一個匈奴》之后,您的作品陸續、大量問世,《六六鎮》《古道天機》《愁容騎士》《遙遠的白房子》《胡馬北風大漠傳》《統萬城》《大平原》等30余部。寫作是苦旅,您是怎樣堅持下來的,又是怎樣做到如此高產?

高建群:我曾經在 中蘇邊界當兵,那里最低溫度零下40多度,因為氣溫過低,槍管的鋼鐵已經凍得發脆,必須慢慢暖熱才能讓鋼槍恢復。那天晚上,我下哨回來,在瞭望登記簿上寫完記錄,把槍放在火墻上烤槍,讓它慢慢暖,讓里面的水慢慢往外流。我邊烤槍邊寫詩,耳旁是槍管里的水“嗒、嗒”地往下滴的聲音,這時候一位來邊防站視察的將軍走了進來,他問我寫啥,我捂住不讓他看,后來他非要看,我就讓他看了,看了后將軍很感動,說在這樣荒涼的地方還有人寫詩,還有文學。當時全國只有兩家文學類公開刊物,他剛好認識《解放軍文藝》編輯,他把我的詩推薦給《解放軍文藝》。

這是1975年冬天發生的事情,1976年8月刊《解放軍文藝》就登了我的3首詩,叫《邊防線上戰士高建群》。也許從那一刻起,我就被文學綁架,這40多年來,像夢魘一樣,文學吞沒了我的一切,我不知道干啥,就在文學的夢魘中活著,也不知道啥叫累、啥叫苦,好像是一種職業病,如果今天不寫作,我就覺得對不起自己,就覺得今天白活了一樣。

寫《最后一個匈奴》的時候,每天最多可以寫到15000字,平時寫5000字,現在最多一天只能寫2000字,甚至給別人寫個序,1000多字。每天寫點東西,我就覺得踏實了,就覺得自己不是在虛度生命。

記者:您怎么用“夢魘”這個詞?

高建群:確實是一種夢魘。包括你和人交往或干什么,好像不是一種真實的生活,是一種夢境。寫作的時候,把紙鋪開,筆頭子在紙上劃過,作品里的人物才好像是真實的。作品內容與現實生活好像顛倒了

所以我一直給年輕的作家說,一定要把寫作當個事來干。如果說他們和我們有差距的話,他們認為“我輕輕松松,不從苦難中穿越而過,寫個東西就能把人哄了”。不是的,寫作是一種充滿苦難、充滿崇高的一個過程。

藝術家應向偉大的生活求救

記者:您出生在臨潼,算是農民的兒子,又當過兵,當過記者,掛職當過縣委副書記、西安高新區管委會副主任,您的作品也與這些經歷有著千絲萬縷的聯系。您還呼吁:“藝術家,請向偉大的生活求救吧。”很多人都想知道,您成功的秘訣是什么,文學創作有沒有秘訣或捷徑可走?

高建群:我一直都很真誠地生活,我不允許自己以為我是名人或什么,我永遠把自己當成一個普通的老百姓,很低調的,始終和中國的勞苦大眾站在一邊,和他們同苦、同歡樂。之前有地方官員想把街上的拾荒者收留起來,我想,西安這座城市之所以偉大,是因為這座城市在2000多年來承擔了一個重要任務,周邊的青海、新疆等地方發生災荒、戰亂,人們就會來到西安,在這里活下去,災荒完了再回去。包括這次“雷某事件”,我是永遠站在被侮辱和被損害者一邊。

我是不斷地從生活中獲取新的思想、不斷地從自身的閱歷和古籍中吸收營養,不斷地成長。中華文化博大精深,我越來越覺得自己懂得太少。現在,我每月閱讀一部經典,時常覺得讀這些經典太晚,如果讓我年輕時讀到這些,可能會更不一樣。

這個世界,每天都有新的東西出來,而一些作家、藝術家們卻躲在象牙塔里自怨自艾。我覺得有出息的藝術家,要把自己置身于生活,看企業家怎么辦企業,怎么經歷失敗、成功,把他們的成功、失敗寫出來,把我們的偉大變革寫出來。

所以,藝術家一定要到生活中去,看看人民群眾在做什么事,而不是躲在象牙塔里發一些小情小愛,那樣文學路會越走越窄,社會會毫不客氣地讓你邊緣化,讓你躲在你的象牙之塔內顧影自盼吧。

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藝術創作是為了給后人留下精神財富  

記者:據說您的《大平原》就在寫自己家的事?

高建群:2007年11月17日,我在高新區掛職結束,回來喝了一點酒,迷迷糊糊的。下午我就提了一個紙袋子,里面裝著鋼筆、墨水、煙、茶杯、手機,進入豐慶公園坐下開始寫,這一“坐”就是1年零3個月,寫出了《大平原》。

這本書是唱給中華農耕文明的一曲贊歌和挽歌。寫了一個村莊、一個家族、一個家庭的三代人的命運和故事。基本上寫我的家族史,寫我的爺爺、父親、母親、我自己的故事。在我的腦子里,他們都是真實發生過的。

最感人的是他們死亡的時候。我的爺爺死亡前說:“我的名字為什么叫高發生,我現在終于明白了,世界上所有的事情都沒有道理,它的發生就是它的道理。”

我的祖母死后棺材蓋已經蓋上了,大家說再打開看一眼,看一眼大家才發現,“原來我們是和一個鄉間美女生活在一起,但是我們太粗心了,我們沒有在她在世的時候告訴她,‘你是一個美人’”。

我的父親死亡后,埋在鄉村公墓里。他死前說:“我的墳頭不要高過別人、墓頭上不要有花,向我告別時唱兩句秦腔就行了。”

記者:《菩提樹下》是一部什么樣的書?

高建群:《菩提樹下》將于2016年11月16日上市。北大幾名教授正在逐字逐句地往過看,包括哲學教授、歷史學教授、宗教學教授,請他們嚴格把關,嚴格挑刺。

這本書是5000年中華文明板塊的發生史和流變史,里面寫了儒、釋、道三教——支撐起中華文明大廈的三根支柱——發生、發展的過程。重點寫大教東流,佛教進入中國,在中國大地落地生根的全過程。

這本書不是小說、也不是哲學,像《史記》也像《圣經》。原來沒人寫過這類書,我為啥寫,是我的孫女出生了,我想她那么弱,我已經60多歲了,我不在世之后,將來她面臨江湖險惡,她怎么辦,她想請教,她向誰請教?我寫一本遺囑吧,讓她看看。

“陜軍東征”是紙質文學作品的最后一次輝煌  

記者:提到您,就不得不提當年的“陜軍東征”、陜西文壇的“三駕馬車”。你們創造了中國文學界的奇跡、陜西文壇的輝煌。您是如何看待當年的盛況的?“陜軍東征”對陜西文學創作帶來了怎樣的影響

高建群:1993年5月20日,《最后一個匈奴》在作家出版社出版后由出版社召開研討會。在作者發言環節,我說,請大家不要光關注高建群、不要光關注《最后一個匈奴》,我們陜西還有很多好的作家,比如陳忠實,也在寫長篇小說,名叫《白鹿原》,還有一位作家叫賈平凹,他的長篇名叫《廢都》,如果不出意外,就在1993年出版。另外還有京夫等其他作家,他們都比我寫得好,請首都媒體在報道這次研討會的時候,把我們當做一個團隊來宣傳。第二天,光明日報頭版刊登了一篇報道《陜軍東征》,陜西日報第三天也報道了。這就引起了新時期中國文壇的“陜軍東征”熱鬧話題。

當時一時間“洛陽紙貴”,很多人都想把這些書買回去,看不看放到書架上,表示我有文化,表示我緊跟文學潮流。這是紙質文學作品的最后一次輝煌,此后雖然也出現過一些,但是那種“萬人空巷、洛陽紙貴”的局面已經不會再出現了。

“陜軍東征”對中國文學來說是一個高峰。建國后,陜西曾出現過三次高峰,1961年,“長安畫派”在北京展覽,人民日報刊發文章《長安畫派的崛起》,“長安畫派”成為當時中國的三大畫派之一,代表當時中國畫最高成就。第二次的輝煌是上世紀80年代初西部電影的崛起,出了一批好的作品,培養和造就了一批好的導演和演員,《人生》《老井》《紅高粱》《雙旗鎮刀客》等,代表當時中國電影創作的最高成就。第三次就是1993年的文學東征,達到了當時我國長篇小說創作的一個新高度。

說到“陜軍東征”,還必須提到路遙。1985年,他主持召開“長篇小說促進會”,會議提出口號是“最后的較量是長篇小說的較量”,也就是說,作家要寫長篇小說。會議結束后,路遙就身先士卒,開始寫長篇小說《平凡的世界》,并成為“陜軍東征”的一個先聲。所以提到“陜軍東征”,不提路遙是不公平的。

寫《最后一個匈奴》用了紅藍油筆各50支  

記者:我曾看過一個關于您的訪談,您說,您寫《最后一個匈奴》時,用了50支藍油筆、50支紅油筆,這里面是有美的講究,還是有情感的宣泄?

高建群:我在作協領了一個文學獎。出門時在作協旁邊的鋪子買了50支藍油筆、50支紅油筆,寫到理性的場面時,用藍油筆,我讓自己安靜下來,理性思維;寫到激烈場面,頌歌式的、悲劇式的場面用紅油筆,詠嘆調般寫法,就像陜北高原的詠嘆調一樣。

當時兩個筆筒就放在桌子上,我覺得思想之馬要奔馳了就用紅油筆,一會兒覺得馬要原地踏步了就用藍油筆,使自己靜下來。后來這100支油筆全部用完了。

記者:很多人知道您是作家,其實您在書法和繪畫方面也很有造詣,您是從什么時候開始練習書畫的?

高建群:我的書法從文革時期的大字報開始,繪畫從刻毛主席像開始,正式繪畫是從給《最后一個匈奴》插圖開始。那時,有很多的人物形象在我腦海里栩栩如生,他們就像要從我胸膛里奪路而出,我說行吧,我把你們從文字變成具象吧。

最初的畫當然也有不到位的地方,但是沒關系,畫了20多年的畫,越來越老到了,畫也得到專家的認可。我有一種奇怪的感覺,我繪畫、寫字,按我自己的想法來,但回頭拿理論書一看,我實踐的結果竟然與前人總結的規律暗合。

老百姓說的“一眼通、百眼通”,在某一項藝術上達到了一定高度,別的藝術門類你很快就知道是咋回事,也就是說高度在那里。

藝術是戴著鐐銬跳舞的游戲,藝術起源于約束,終于自由。“繪畫從畫開始,寫字從亂寫開始”,一定要那樣子,一定不要照著帖子、碑文寫,你要拿著筆,帶著一股氣,像向別人傾訴一樣畫,畫著畫著就畫出樣樣來。

未來將拿出大量時間用于教學  

記者:您從省文聯副主席位置上退下來后,又被西安航空學院聘為該院人文學院院長,您在文學院主要扮演什么角色?

高建群:他們的校長找到我,希望把我請到學校去,請我擔任人文學院院長,在學校建一個“高建群藝術館”,利用學校的資源優勢,把這里打造成一個當代中國文學的熱點、焦點、制高點,團結一批人,形成一個小氣候。

我還從老家移來50棵香椿樹、從戶縣移來戶太8號葡萄,弄了一個中式的門,墾一片半畝地的菜地,寫了一首詩:“城中我有半畝園,鋤頭舉處可耕田,不為菜蔬不為果,只為鄉愁只為看。”

中國文化人可以在“高建群藝術館”里“相忘于江湖、歸老于山林”。平時,我會給孩子們講講大課,和專家學者一起,討論、助推中國文學事業的發展。

記者:近年來,您收獲頗豐,《最后一個匈奴》被拍成電視劇,在央視熱播;長篇小說《統萬城》出版,又改成劇本;去年《生我之門》出版發行。盡管如此,您仍筆耕不輟,您是如何安排正常工作與寫作的。

高建群:我把自己的社會活動盡量壓縮到最低,有時候躲不過了,應酬一下。其實,和別人去吃飯,這都是應付。我永遠在心靈的一個角落里安放下一塊牌位,這塊地方是神圣不可侵犯的,就是文學。那里才是我可以安身立命的一塊耕田。

最近,我到北師大去講課,講“生活不但有茍且,還有詩意遠方”,跟著“高老師一塊崇高”。此外,還有很多講座,西北大學、西安理工大學、全國語文教研年會等。下一步《菩提樹下的歡宴》出版,有50講,講中國傳統文化。《絲綢之路》有8講、《統萬城》20講,《秦直道》20講,這些講座要在電視臺和網絡上播出。每講30分鐘,可能要占用我很多時間。但是,我還是希望能把這種活動減少,希望能獨處,能有時間進行藝術創作。


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